楼主能解惑一下我的疑问吗，虽然被覆盖了
本帖最后由 陪伴成长 于 2018-12-5 16:05 编辑
lllb 发表于 2018-12-5 15:53
不用其他人，楼主就可以看我家的视频
lz 能看，我们就不能看？呵呵。。。;P
我来出题目吧！
您家“牛蛙”不是号称看 HP 吗？说吧，能看第几本？然后我从里面随便选一章。请您家“牛蛙”朗读一遍这一章，并且针对这一章写书评。
来，我帮您找借口：;P
1. 一章太长了！--- 那读一页可以吧？要不读一段？
2. 字太多了！--- 那不用写出来，直接用嘴说总可以吧？
3. 这是秘密！--- 当年 lz 为了证明自己家的娃能写作文，可是直接发作文的哈。作为忠实粉丝，您不学学 lz ？
还有啥借口，您只管说？;P
本帖最后由 lllb 于 2018-12-5 16:09 编辑
陪伴成长 发表于 2018-12-5 16:04
lz 能看，我们就不能看？呵呵。。。
我来出题目吧！
当然不止楼主家可以看，问题你哪位（或者其他的什么人）。是不是给你看完，再来一个也要给看给表演。分享经验还得附带娃随时表演是吗？另外，我娃写没怎么启蒙过，为什么某b一总结为我家写都启蒙了，你就深信不疑？能不能看完帖再来扯？
阿乔 发表于 2018-12-5 15:57 static/image/common/back.gif
楼主能解惑一下我的疑问吗，虽然被覆盖了
哦哦哦不好意思刚看到。
我觉得怎么走一个看现在的程度，一个看你的时间，还有一个看目标。
假设以迅速进入初章阅读来做为目标（其他的背单词语法之类的放到阅读初章有点语感之后），这样的话最快的方式是raz+网课。
raz刷到J左右，网课能上到vipkid L4（wonders大概g2）的水平，就可以试探初章了，只要找到有兴趣的就能读下去。具体多久走完这个过程就看你的时间安排，理论上越密集就相当于环境越浸润更容易出效果。注如果要上网课建议天天上，宁可上一阵子停一阵子，也比一周上一两节课要好。
读的时候到什么程度算过，他觉得懂了就过。他不懂你可以解释。不需要重复。分级自己设计好了重复的。
本帖最后由 陪伴成长 于 2018-12-5 16:21 编辑
lllb 发表于 2018-12-5 16:07
当然不止楼主家可以看，问题你哪位（或者其他的什么人）。是不是给你看完，再来一个也要给看给表演。分享 ...
行就行，不行就不行。
分享经验，首先要证明那是经验。您觉得呢？
其实您回个话就好，不需要转进。大家心里自然明白 。。。 ;P
陪伴成长 发表于 2018-12-5 16:09
行就行，就行就不行。
分享经验，首先要证明那是经验。您觉得呢？
为什么真要看的你反而怂了……
lllb 发表于 2018-12-5 16:21
为什么真要看的你反而怂了……
作为一个吃瓜群众，我哪里怂了？在线等，挺急的。。。;P
耳朵都洗好了，就看您这么说了啊？
bushwu 发表于 2018-12-05 15:08
服、服，都五体投地了。
我家小孩6岁也有进高联冬令营的水平啊！当然只是在帖子里说。
集训队是有集训队的水平才能进去的啊！
可现在叫放个录音都那么难了......
你真的就是没完没了的纠缠，实在看不下去了！
好好楼主一个贴子，被这种评论搞的乌烟瘴气的，你爱信不信，为什么要证明给你看？你是法院吗？
给你听了录音，是不是还得跟你一起去做亲子鉴定啊？
您快消停消停吧！
这种怀疑论者无法向他证明任何事，白拉低了自己的档次http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_002.png
VivianAn 发表于 2018-12-05 16:07
哦哦哦不好意思刚看到。
我觉得怎么走一个看现在的程度，一个看你的时间，还有一个看目标。
假设以迅速进入初章阅读来做为目标（其他的背单词语法之类的放到阅读初章有点语感之后），这样的话最快的方式是raz+网课。
raz刷到J左右，网课能上到vipkid L4（wonders大概g2）的水平，就可以试探初章了，只要找到有兴趣的就能读下去。具体多久走完这个过程就看你的时间安排，理论上越密集就相当于环境越浸润更容易出效果。注如果要上网课建议天天上，宁可上一阵子停一阵子，也比一周上一两节课要好。
读的时候到什么程度算过，他觉得懂了就过。他不懂你可以解释。不需要重复。分级自己设计好了重复的。
太感谢了，现在读的海尼曼G1（不知可否，还是raz更适合），裸听肯定不行，看着书听还可以，也能跟读。所以不明白您提到的让他猜词义这个步骤是什么？我先不解释吗？另外高频网课看来只有暑寒假才能达到，平时很难。多谢指导。如果这是原版路，我已经在走http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_011.png
阿乔 发表于 2018-12-5 16:31 static/image/common/back.gif
太感谢了，现在读的海尼曼G1（不知可否，还是raz更适合），裸听肯定不行，看着书听还可以，也能跟读。所 ...
那个要读到字比较多的书才有用。
总共10个字两个字不认识怎么猜哈哈哈
陪伴成长 发表于 2018-12-05 16:23
作为一个吃瓜群众，我哪里怂了？在线等，挺急的。。。
耳朵都洗好了，就看您这么说了啊？
我很疑惑，层主也是老用户了，爸妈网也见过，怎么还会这么想……
本帖最后由 lllb 于 2018-12-5 19:18 编辑
陪伴成长 发表于 2018-12-5 16:23
作为一个吃瓜群众，我哪里怂了？在线等，挺急的。。。
耳朵都洗好了，就看您这么说了啊？
验证了下。
（这句送给那位要音频的）所以我觉得，话别说太不客气，别到时候自己小孩要学习了，拿人家的经验、书单参考，还说不客气的话（一直要人发小孩音频，的确是不客气吧？）。
反正我走过楼主部分路线，起码自己是省了不知道多少心思和精力。
本帖最后由 陪伴成长 于 2018-12-5 17:26 编辑
Coco99 发表于 2018-12-5 17:14
我很疑惑，层主也是老用户了，爸妈网也见过，怎么还会这么想……
那你觉得应该怎么想？
我在 160# 出的题目，所有学龄前英语“牛蛙”都可以试一下，无论是几个月速成的，还是几年速成的。。。 :victory:
和人家说过了，这贴我就不更新了。牛娃们，让我们见证一下奇迹吧！
本帖最后由 lllb 于 2018-12-5 22:41 编辑
陪伴成长 发表于 2018-12-5 17:24
那你觉得应该怎么想？
我在 160# 出的题目，所有学龄前英语“牛蛙”都可以试一下，无论是几个月速成的 ...
ps 可不能白看哈哈哈，以后要验证就艾特你了;P
陪伴成长 发表于 2018-12-05 17:24
本帖最后由 陪伴成长 于 2018-12-5 17:26 编辑
那你觉得应该怎么想？
我在 160# 出的题目，所有学龄前英语“牛蛙”都可以试一下，无论是几个月速成的，还是几年速成的。。。
和人家说过了，这贴我就不更新了。牛娃们，让我们见证一下奇迹吧！
您还是这么的爱出题http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_044.png
楼上几位都很爱辩论，可以去我的帖子，那里也有一个。这里留给我们自信学习吧http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_011.pnghttp://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_011.png
lllb 发表于 2018-12-5 17:26 static/image/common/back.gif
同志，可以见证的时候，你又退了什么意思。总不能空口鉴定别人的案例可疑，然后又推脱说自己没有验证的必 ...
完全相信lllb，她和她娃投入了时间金钱精力，找对了方法，我觉得完全可信的，是正面例子，给其他人启发。为什么有人要怀疑呢?
陪伴成长 发表于 2018-12-5 16:04
lz 能看，我们就不能看？呵呵。。。
我来出题目吧！
介绍一下经过：
我之前和 lllb 并不认识，下午的时候因为这个帖子，我和 lllb 互相加了微信。
通过微信，我听了她家 小朋友 读的一段视频（Harry Potter book 1 的两页）和 两段音频（ RAZ 的不同级别）。
就我的个人经验，作为非母语的英语学习者，在这个年龄，在如此短的时间内达到这个英语朗读水平（ 能朗读肯定能默读 ），真的非常不错。特别是语言的流畅度非常棒！
所以，我完全相信 lllb 家的英语学习效果确实是非常好的。
当然，如果其他人愿意继续质疑，那也请便哈。
lllb家其实没啥可以复制的，类似语言类集训队的吧。v家的点点滴滴确实值得我们学习，可能有的孩子快一点，有的慢一点。
爬完楼想了想，其实我们家也是5岁开始“0基础中文”，平均每个月200字的往上认，前几天娃自己想测汉字，测了下是4000左右，应该除了桎梏这种较生僻字不认识常见常用都可以了。也就是海量铺开阅读，一定契机下就上道了，可能有早有晚。
不过还是老大哪个意思，英语学前小低抓完了事。往上要应试，要看数学看语文，初中版，讨论英语已经不多了。。。
陪伴成长 发表于 2018-12-5 20:57
介绍一下经过：
我之前和 lllb 并不认识，下午的时候因为这个帖子，我和 lllb 互相加了微信。
谢谢了，很直爽。老用户信用还是蛮好的，没白录。
那我也脸大说一下，楼主家娃的发音、流畅度、水准都很好，绝不在我娃之下，其他人随意吧。
实在看不下去这种抬杠了。我告诉你，她们两个娃的音频我都听过，真的是超级赞！赤脚追都追不上的水平。而且就目前看来未来还会有很多这样的成功案例。人家不想在公共网站晒出来只是出于对娃的保护。
本帖最后由 bushwu 于 2018-12-6 09:59 编辑
:P;P:D:):victory:
zm0910 发表于 2018-12-05 21:15
lllb家其实没啥可以复制的，类似语言类集训队的吧。v家的点点滴滴确实值得我们学习，可能有的孩子快一点，有的慢一点。
爬完楼想了想，其实我们家也是5岁开始“0基础中文”，平均每个月200字的往上认，前几天娃自己想测汉字，测了下是4000左右，应该除了桎梏这种较生僻字不认识常见常用都可以了。也就是海量铺开阅读，一定契机下就上道了，可能有早有晚。
不过还是老大哪个意思，英语学前小低抓完了事。往上要应试，要看数学看语文，初中版，讨论英语已经不多了。。。
你几个月前在我贴里说我家不可能背单词那么快，我强调过我家不背单词的吧。
前半期分级启蒙+后半期vi大家的阅读路线，一路网课，满分明的。
单词、写作精读之类都还没真正上，跟集训队风八竿子打不着。
分级启蒙如果你走不顺，也不能说不可复制吧，起码有顺利在做的人，最多时间有些微差异。
原版路线对体制内应试的帮助是早期介入，高效无痛，但如果看了别人的经历，路线还是掌握不好，搞得很痛苦很耗时，那的确照老大所说，不如直接新概念。
lllb 发表于 2018-12-06 08:49
你几个月前在我贴里说我家不可能背单词那么快，我强调过我家不背单词的吧。
前半期分级启蒙+后半期vi大家的阅读路线，一路网课，满分明的。
单词、写作精读之类都还没真正上，跟集训队风八竿子打不着。
分级启蒙如果你走不顺，也不能说不可复制吧，起码有顺利在做的人，最多时间有些微差异。
原版路线对体制内应试的帮助是早期介入，高效无痛，但如果看了别人的经历，路线还是掌握不好，搞得很痛苦很耗时，那的确照老大所说，不如直接新概念。
能否分享具体的书目、音频，针对一年级娃，普娃，学习一年英孚而已。多谢
都说看动画片，也不知道那些合适
精彩。
即使是私发，视频一给就有说服力了:P，对不？我恳请音频而已，却变千古罪人了:P
bushwu 发表于 2018-12-06 09:21
精彩。
即使是私发，视频一给就有说服力了，对不？我恳请音频而已，却变千古罪人了
说服你吗，你不用人家的方法人家还求着你用吗
本帖最后由 bushwu 于 2018-12-6 09:34 编辑
flyingzj610 发表于 2018-12-6 09:23
说服你吗，你不用人家的方法人家还求着你用吗
不知道呢，从48楼开始回了个贴后，一直都是在说服我的啊，我怎么知道他们为什么要这样做啊？
难道一定要像无知妇孺那样，认同崇拜他们的方法才行，不许有一点质疑？:o
bushwu 发表于 2018-12-6 09:27
不知道呢，从48楼开始回了个贴后，一直都是在说服我的啊，我怎么知道他们为什么要这样做啊？
难道一定要 ...
那是你在拼命质疑反驳。你没必要非要用某种方法，江湖上各大门派很多，甚至你自创一套也不错。
你不去反驳那个让从小背诵新概念的，在这里无端质疑真的很搞笑。
再者，即便语音很好也不代表娃的水平很高，你为啥不专门登门采访亲自验证呢:D
阿乔 发表于 2018-12-06 09:13
能否分享具体的书目、音频，针对一年级娃，普娃，学习一年英孚而已。多谢
都说看动画片，也不知道那些合适
我家主要是raz一路看，加上牛津树辅助+自读。你可以看前贴，特别是看vi大家的前贴。
本帖最后由 bushwu 于 2018-12-6 11:35 编辑
flyingzj610 发表于 2018-12-6 10:30
那是你在拼命质疑反驳。你没必要非要用某种方法，江湖上各大门派很多，甚至你自创一套也不错。
你不去反 ...
你有没有从48楼开始看呢？
49楼V反驳开始，第一枪不是我打的吧？然后我和whitestone_wu讨论，观点一致展开阐述而已，V在63楼插进我和W的讨论开第二枪，68回复，几个回合后，73楼又有L主动加入代替V反驳我，之后话赶话一堆崇拜者出现。
如果不比我拼命几个人轮着咬，用得着辩论到这里吗？你这有色眼镜真厉害哦，只批一方？
我用哪种方法和您有关系？
背新概念一直是坛里体制内行之有效的方法，我为什么要反驳呢？坛里背这个进名校的多的是吧？盖的小孩现在在伯克利分校所属高中读书，包校TZ生多，上年拉了批猛人打响头炮，成绩还可以，今年一份TOP10 offer都没拿到，最好的去了布朗，加工能力一般般，真好的去交大附，世外、平和、上中......另外一个除了几个帖子外......，无端这帽子扣得真利落。
还有我什么时候说过语音拉？
bushwu 发表于 2018-12-06 11:12
本帖最后由 bushwu 于 2018-12-6 11:15 编辑
你有没有从48楼开始看呢？
49楼V反驳开始，第一枪不是我打的吧？然后我和whitestone_wu讨论，观点一致展开阐述而已，V在63楼插进我和W的讨论开第二枪，68回复，几个回合后，73楼又有L加入代替V反驳我，之后话赶话一堆人出现。
如果不比我拼命几个人轮着咬，用得着辩论到这里吗？你这有色眼镜真厉害哦，只批一方？
我用哪种方法和您有关系？
背新概念一直是坛里体制内行之有效的方法，我为什么要反驳呢？坛里背这个进名校的多的是吧？盖的小孩现在在伯克利分校所属高中读书，包校TZ生多，上年拉了批猛人打响头炮，成绩还可以，今年一份TOP10 offer都没拿到，最好的去布朗，加工能力一般般，真好的去交大附，世外、平和、上中......另外一个除了几个帖子外......，无端这帽子扣得真利落。
还有我什么时候说过语音拉？
背新概念不是说不对，而是看啥时候背。
为啥不出生就让婴儿背新概念和乘法表，多快啊
flyingzj610 发表于 2018-12-6 11:16
背新概念不是说不对，而是看啥时候背。
为啥不出生就让婴儿背新概念和乘法表，多快啊
这和我有什么关系吗？我家小孩没走体制内呢......
江湖上各大门派很多，甚至你自创一套也不错。
bushwu 发表于 2018-12-06 11:17
这和我有什么关系吗？我家小孩没走体制内呢......
江湖上各大门派很多，甚至你自创一套也不错。
没走体制内那你更没有理由反驳。
或者说你有啥好方法分享给大家呢
flyingzj610 发表于 2018-12-6 11:19
没走体制内那你更没有理由反驳。
或者说你有啥好方法分享给大家呢
天，又来了，是我先反驳的吗？为什么V体制外能反驳我而我就不能反驳他的反驳呢？
48楼已经分享了啊，你装看不到而已。;P
bushwu 发表于 2018-12-6 09:27
不知道呢，从48楼开始回了个贴后，一直都是在说服我的啊，我怎么知道他们为什么要这样做啊？
难道一定要 ...
崇拜也不行，你看我说了一句英语集训队，立马被咬住了
这帖子老大快来封了算了，V家经验转公号收藏学习。
只能回帖，厉害了，学习了，发表点感慨被咬，发表点想法被咬，几个意思咯
本帖最后由 bushwu 于 2018-12-6 12:16 编辑
zm0910 发表于 2018-12-6 12:06
崇拜也不行，你看我说了一句英语集训队，立马被咬住了
当然行啊，我有说过不行吗？现在说不行的不是我吧？同样，质疑者面对崇拜者的话也可以反驳的吧？你的意思是质疑方不许说话只许唯唯诺诺变崇拜者？为什么你们的双标用得那么熟呢？:L
还有回您的那几行字够得上咬的程度？:funk:
lllb 发表于 2018-12-06 11:06
我家主要是raz一路看，加上牛津树辅助+自读。你可以看前贴，特别是看vi大家的前贴。
这个也在看。不知道您的方式是如何的？先听再读？我发现听首先听不懂，模仿也是走得很远，读能读会，不久就忘了。不知道您是如何操作的。我的权限低，很多帖子打不开http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_013.png
阿乔 发表于 2018-12-06 15:24
这个也在看。不知道您的方式是如何的？先听再读？我发现听首先听不懂，模仿也是走得很远，读能读会，不久就忘了。不知道您是如何操作的。我的权限低，很多帖子打不开
我的帖子没有设权限，vi大的也没有，我以前刚入千帆时好像能看的。
lllb 发表于 2018-12-06 15:44
我的帖子没有设权限，vi大的也没有，我以前刚入千帆时好像能看的。
看到你的了，收藏细读
陪伴成长 发表于 2018-12-05 20:57
介绍一下经过：
我之前和 lllb 并不认识，下午的时候因为这个帖子，我和 lllb 互相加了微信。
通过微信，我听了她家 小朋友 读的一段视频（Harry Potter book 1 的两页）和 两段音频（ RAZ 的不同级别）。
就我的个人经验，作为非母语的英语学习者，在这个年龄，在如此短的时间内达到这个英语朗读水平（ 能朗读肯定能默读 ），真的非常不错。特别是语言的流畅度非常棒！
所以，我完全相信 lllb 家的英语学习效果确实是非常好的。
当然，如果其他人愿意继续质疑，那也请便哈。
听完都会路转粉的。
bushwu 发表于 2018-12-06 12:13
本帖最后由 bushwu 于 2018-12-6 12:16 编辑
当然行啊，我有说过不行吗？现在说不行的不是我吧？同样，质疑者面对崇拜者的话也可以反驳的吧？你的意思是质疑方不许说话只许唯唯诺诺变崇拜者？为什么你们的双标用得那么熟呢？
还有回您的那几行字够得上咬的程度？
我觉得不管你体制内体制外，反正都别学楼主这套。
楼主和L都是理科竞赛出身，她们的娃基因好，你不学比较安全。真心建议！
进来学习了！
晚了几天才看到这篇帖子，一开始看Vi的帖子，觉得跟自己熟悉的方法相差很大，后来一路看下来，自己的孩子一路摸索（有的照做有的改进）下来，觉得确实有不小的收获。
每个孩子不一样，每个家庭也不一样。最优的路线不止一个，甚至没有放之四海而皆准的最优路线。楼主的分享不是原罪，如果和自己的认知不一样也没必要不客气的质疑，觉得楼主胡扯的就一笑而过呗。
界限感其实挺重要的，任何人都可以分享自己觉得好的方法，任何人也都可以不采用这种方法。
但不代表不认可就可以突破这种界限感，在公众场合直逼楼主公开证据——音频什么的，我觉得不合适。实在有问题，私下聊聊问问，这是体面。
我个人还是很感谢楼主的分享的，给我打开了新的世界，虽然不是每一个方法都适用，但确实让我眼界更宽。
Coco99 发表于 2018-12-7 14:00
我觉得不管你体制内体制外，反正都别学楼主这套。
楼主和L都是理科竞赛出身，她们的娃基因好，你不学比较 ...
我认识两个父亲有高联省奖的孩子，一个学前她妈只和她说英语，动画片，童书都买的英文，没接触过思维训练，语文也不注重阅读，现在一梯队公办，校数都有问题，不过他家打算体制外，也有资源，无所谓。一个学前蹦蹦跳跳的学过英文，花大力气在思维训练和兴趣活动上，现在一梯队民办小学，除了家长抱怨规矩多以外，学习上很轻松，成绩很好。
Jerry2007 发表于 2018-12-07 17:40
我认识两个父亲有高联省奖的孩子，一个学前她妈只和她说英语，动画片，童书都买的英文，没接触过思维训练，语文也不注重阅读，现在一梯队公办，校数都有问题，不过他家打算体制外，也有资源，无所谓。一个学前蹦蹦跳跳的学过英文，花大力气在思维训练和兴趣活动上，现在一梯队民办小学，除了家长抱怨规矩多以外，学习上很轻松，成绩很好。
你说得对。这是小孩学校用的教辅，教材都用新数了，也就那样http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_047.png。老外名校看的不是英语水平而是学术水平，英语达到入学要求就能听课写论文，要英语好找个流浪汉都不差的，重点是理科，所以每年美本要的学生体制内比体制外要多。http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_022.png而国内理科要强，老大重视语文的理论一定程度上是对的。http://oss.qianfanedu.cn/pic/20181207/1544177226547604_101.jpghttp://oss.qianfanedu.cn/pic/20181207/1544177226572986_198.jpg
mark 楼主威武
bushwu 鍙戣〃浜
bushwu 发表于 2018-12-7 18:18
你说得对。这是小孩学校用的教辅，教材都用新数了，也就那样。老外名校看的不是英语水平而是学术水平，英 ...
有资源也很重要，那个小孩子家里可以在一定程度上帮她搞定学校，当然她家目标也不是很高，小孩也有其他长处，可以包装一下，英文很不错，走非学术路线，只要托福和sat成绩还可以，问题不大。体制外，如果走理科路线，考ap，sat2甚至竞赛，可能去的学校排名会好靠前一点，但是也多倍辛苦，并且同时兼顾国内，非大牛也吃不消。
本帖最后由 bushwu 于 2018-12-7 18:53 编辑
Jerry2007 发表于 2018-12-7 18:30
有资源也很重要，那个小孩子家里可以在一定程度上帮她搞定学校，当然她家目标也不是很高，小孩也有其他长 ...
非学术路线要和美娃拼，进TOP50估计很难，目标不高家里有矿自然没问题。
小孩现在只能1奥拖着，再往上四年级还会开韩法二选一，到时四语一起来奥能不能继续下去都成问题，如果转新奥也难，自己时间有限能力有限，找教这个的难度也挺高。
所以你说得没错，除非是大牛，否则体制内英语只能当一个科目来对待，新概念背起，雅思托福够分，剩下的就拼数理了，牛的进美本TOP50不难，而数理的有相当一部分因素在语。